 Интервью Day.Az с первым вице-президентом Центра моделирования стратегического развития (Россия), известным политологом Григорием Трофимчуком.
- Интересно было бы услышать ваше мнение относительно решения ЕСПЧ по так называемому "геноциду" армян.
- Полагаю, что решение ЕСПЧ по одному из ключевых для армянского сообщества вопросов является ярким свидетельством того, что с Арменией и ее властью Запад начал играть по-настоящему. Играть в данном случае - значит, брать в политический оборот. Армению будут дергать то по одному, то по другому поводу, наматывая ей, что называется, "нервы на кулак". В том числе, чтобы выбить эту страну из-под России, попытаться вынуть ее из евразийских проектов. Почти ни одна из других мер (уличные акции и т.д.) пока не сработала, поэтому взялись за самое больное. С другой стороны, этим решением Запад оказал морально-психологическую поддержку Турции, которую в связи с событиями на Ближнем Востоке приближают, подтягивают к Евросоюзу и к целому ряду других проектов.
- Недавнее заявление Генсека ОДКБ Бордюжи о том, что Армения вполне может сама защищать свою безопасность, в Ереване расценили как политическую провокацию. Что неожиданного было в этом заявлении?
- ОДКБ не сможет оставаться в стороне, если Армения окажется вдруг под внешним военным ударом. Даже если это и будет так выглядеть с формальной точки зрения, то в это никто уже (после Донбасса, после Сирии) не поверит. А в соответствии с этим пониманием, противники Армении будут выстраивать свои шаги, апеллируя не к Еревану, а сразу к ОДКБ или Москве. Теоретически, Армения могла бы вести самостоятельную военно-политическую линию, но только в том случае, если бы на ее территории не было российской военной базы. Ну, и наконец, Россия не сможет долго оставаться в стороне от такого рода событий, так как лозунг "Своих не бросаем" уже не оставляет ей места для политического маневра.
Что же касается конкретно локального карабахского конфликта, то Россия не сможет выступить на стороне Армении даже в опосредованном виде, так как этот конфликт - с Азербайджаном, а не с какой-нибудь совсем посторонней страной. А в складывающихся геополитических обстоятельствах Москва не сможет позволить себе поссориться еще и с Баку.
- Как бы вы прокомментировали слухи о якобы планах по размещению в зоне карабахского конфликта российских миротворцев? Насколько, по-вашему, урегулирование конфликта зависит от Москвы или, например, Анкары?
- От России зависит сейчас только то, насколько она сможет способствовать удержанию ситуации в зоне конфликта хотя бы в привычном за последние годы виде. От Турции сейчас, хорошо бы, чтобы зависела полностью остановка в самой стране, которая подвергается серьезным испытаниям. Турции сейчас явно не до Карабаха. Если говорить о некоем миротворческом контингенте, то это возможно лишь теоретически. Взгляните, например, как этот вопрос пытается решить Украина, - это практически невозможно.
Хотя если в Карабахе вновь разыграется война, с сотнями жертв, то в этом случае какая-то из сторон неизбежно поднимет вопрос о миротворческих силах. Но пока что полувойна не стала здесь новой, настоящей войной.
- Сопредседатели Минской группы ОБСЕ планируют до конца месяца посетить регион. Стоит ли ждать каких-то подвижек в этом процессе?
- В этом формате не будет уже никаких судьбоносных решений. Минская группа постепенно остается в прошлом, с которым связаны предыдущие годы переговоров. Если же ситуация в зоне Карабаха будет нагреваться все сильнее, то для ее решения понадобятся новые инструменты, - как это, например, произошло с Донбассом, где все старые переговорные российско-украинские схемы были уже бесполезны. Достаточно просто спросить сам Азербайджан, готов ли он к новому двадцатилетию неспешных переговоров в рамках Минской группы ОБСЕ? Ответ со стороны Баку, думаю, будет более чем очевиден.
- В Армении закрепилось мнение, что страна в тяжелом положении, а бюджет исполняется с грехом пополам, так как страну сдали России. Вы с этим согласны?
- У оппонентов России внутри Армении просто не может быть каких-то иных аргументов. Они используют те, что лежат на поверхности. Я всегда говорил, что единственным надежным, ничем не бьющимся козырем в пользу армяно-российских отношений может быть реальное, явное, заметное в каждой армянской семье улучшение качества жизни. Но пока что этого нет.
Само собой, Россия оказывает сдерживающее влияние на рост местных тарифов на тот же российский газ. Однако проблема в том, что те же самые оппоненты РФ рассказывают армянам, что если бы не Россия - тарифы были бы намного ниже. Для того чтобы армяне убедились, сколько на самом деле стоит газ в так называемом "свободном мире", им пришлось бы пожить в антироссийской Армении, входящей в антироссийские блоки. И познать все в сравнении. Но такие жесткие эксперименты, как вы понимаете, сегодня невозможны, чем и пользуются антироссийские силы.
- По мнению армянских экспертов, не приближенных к власти, Армения не в состоянии погасить госдолг страны, который до конца года достигнет пяти с половиной миллиардов долларов, и это приведет к банкротству государства. А каким вам видится экономическое положение в Армении в 2016 году?
- К сожалению, следует констатировать, что чудес не будет, и госдолг Армении будет лишь увеличиваться. Будут предприниматься стандартные попытки по его уменьшению (в основном в виде публичных заявлений ответственных лиц), однако они ни к чему не приведут. Долг не может быть погашен, так как для этого нет объективных признаков и причин.
Большие надежды Армения возлагает на свое членство в ЕАЭС, однако и на этом направлении прорыва, к сожалению, пока не видно. И это естественным путем начинает связывать экономику с политикой. Будущий год усилит негативные тенденции, имеющиеся на данный момент, так как мировая финансово-экономическая нестабильность, связанная не в последнюю очередь с нынешними войнами, войдет в новую фазу.
- Как бы вы оценили шансы нынешнего президента Армении удержаться у власти в случае перехода страны от президентской к парламентской системе управления?
- Это крайне опасный маневр для действующей власти. Мы уже видели, что произошло с Михаилом Саакашвили на аналогичном политическом повороте. Считаю, что шансов мало, так как такое переформатирование может проводиться только при наличии спокойной обстановки внутри страны. Сегодня вокруг и внутри Армении просматривается ряд факторов, которые внушают тревогу, и по которым пока не просматривается четких решений. Однако сейчас уже поздно что-то менять, и Армения идет к новому структурному формату.
- Может ли второй президент Роберт Кочарян, заметно активизировавшийся сегодня, составить Саргсяну серьезную конкуренцию?
- Лично у Кочаряна вряд ли есть шансы, так как он уже был первым лицом Армении и не продемонстрировал ничего сверхъестественного. Похожая слабая позиция, например, и у российских радикальных либералов, которые на протяжении 90-х гг. вполне могли доказать, на что они способны, но не смогли этого сделать. Однако у кого-то из сторонников Кочаряна и, соответственно, оппонентов Саргсяна, такие шансы, безусловно, есть. Такому раскладу вещей может помочь как раз новая Конституция, так как не факт еще, что она сможет дать преимущества тем, кто вносил туда изменения. Очевидно пока одно: новые основные правила стронут ситуацию с места, а это всегда чревато дестабилизацией. Саргсян не заинтересован в любой из форм ослабления своей власти, но это может произойти против его воли.
Р. Алхазова
|
